<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Как я разочаровался в веб-дизайнерах</title>
	<atom:link href="http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/</link>
	<description>Записки о софтверном бизнесе</description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 Sep 2011 03:53:01 -0400</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Сергей Корнилов</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6921</link>
		<dc:creator>Сергей Корнилов</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 20:50:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6921</guid>
		<description>@Roman,

мы паралелльно переносим существующий веб-сайт на CMS, поэтому так затянулось. Конечно новый дизайн лучше. Меня напряг процесс работы, а результат вполне устраивает.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Roman,</p>
<p>мы паралелльно переносим существующий веб-сайт на CMS, поэтому так затянулось. Конечно новый дизайн лучше. Меня напряг процесс работы, а результат вполне устраивает.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Roman</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6920</link>
		<dc:creator>Roman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 20:30:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6920</guid>
		<description>А чего ж новый дизайн не воплотили в жизнь? Получился дизайн добротным, пусть и не шибко оригинальным и 100% лучше того старого, что есть сейчас.

Что до вопроса про опыт работы с дизайнерами, то очень важно работать с тем дизайнером, у которого портфолио в целом нравится по стилю и исполнению. А для этого четко надо знать что нравится и чего хочется. Если Четкого понимания нету, то с любым дизайнером работа сведется к тыканием пальцем в небо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А чего ж новый дизайн не воплотили в жизнь? Получился дизайн добротным, пусть и не шибко оригинальным и 100% лучше того старого, что есть сейчас.</p>
<p>Что до вопроса про опыт работы с дизайнерами, то очень важно работать с тем дизайнером, у которого портфолио в целом нравится по стилю и исполнению. А для этого четко надо знать что нравится и чего хочется. Если Четкого понимания нету, то с любым дизайнером работа сведется к тыканием пальцем в небо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Stray</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6320</link>
		<dc:creator>Stray</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 14:33:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6320</guid>
		<description>Скажем так - все, что Вы написали в отношении дизайнеров, на самом деле правда. 
Но глядя на получившийся дизайн, который, как я понимаю, является плодом Вашего общего с дизайнером творчества, возникает стойкое впечатление &quot;Симпатично, где-то я все это уже видел. И видел много-много-много... раз&quot;.
Единственное, что на фоне этого я не могу понять - а что Вам, в сущности, помешало просто сказать дизайнеру: &quot;смотри, вот есть такой сайт, у него такой дизайн. Я хочу такой же, но под свой продукт&quot;. И было бы именно то, что есть сейчас - нарисовать подобную &quot;картинку&quot; влегкую может 95% дизайнеров.
Честно скажу, когда читал, до скриношотов, было четкое впечатление: &quot;блин, чего-то такого автор хотел - хоть бы ж ссылку дал, поглядеть-то&quot;. Но после скринов... ну не знаю, каждый третий западный сайт с продуктами выглядит так же - все те же зеленые кнопочки, все те же &quot;коробочные&quot; продукты, все те же &quot;Try now&quot;, &quot;Buy now for&quot;, тот же &quot;закладочный&quot; стиль, те же доттные линейки, те же иконочки рядом с подзаголовком... и т.д.
Я не то, чтобы говорю, что дизайн плох, просто он... ну just another one и как бы все. Понятно, что это  мое ИМХО.
Но потому я искренне не понимаю - а от чего ж так отказывался дизайнер и что именно приходилось &quot;протаскивать с боем&quot;?
Может на самом деле он хотел все же большей оригинальности, а Вам она попросту не была нужна?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Скажем так &#8211; все, что Вы написали в отношении дизайнеров, на самом деле правда.<br />
Но глядя на получившийся дизайн, который, как я понимаю, является плодом Вашего общего с дизайнером творчества, возникает стойкое впечатление &#8220;Симпатично, где-то я все это уже видел. И видел много-много-много&#8230; раз&#8221;.<br />
Единственное, что на фоне этого я не могу понять &#8211; а что Вам, в сущности, помешало просто сказать дизайнеру: &#8220;смотри, вот есть такой сайт, у него такой дизайн. Я хочу такой же, но под свой продукт&#8221;. И было бы именно то, что есть сейчас &#8211; нарисовать подобную &#8220;картинку&#8221; влегкую может 95% дизайнеров.<br />
Честно скажу, когда читал, до скриношотов, было четкое впечатление: &#8220;блин, чего-то такого автор хотел &#8211; хоть бы ж ссылку дал, поглядеть-то&#8221;. Но после скринов&#8230; ну не знаю, каждый третий западный сайт с продуктами выглядит так же &#8211; все те же зеленые кнопочки, все те же &#8220;коробочные&#8221; продукты, все те же &#8220;Try now&#8221;, &#8220;Buy now for&#8221;, тот же &#8220;закладочный&#8221; стиль, те же доттные линейки, те же иконочки рядом с подзаголовком&#8230; и т.д.<br />
Я не то, чтобы говорю, что дизайн плох, просто он&#8230; ну just another one и как бы все. Понятно, что это  мое ИМХО.<br />
Но потому я искренне не понимаю &#8211; а от чего ж так отказывался дизайнер и что именно приходилось &#8220;протаскивать с боем&#8221;?<br />
Может на самом деле он хотел все же большей оригинальности, а Вам она попросту не была нужна?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lifestyle business &#187; Blog Archive &#187; Качественный сервис &#8211; это просто</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6300</link>
		<dc:creator>Lifestyle business &#187; Blog Archive &#187; Качественный сервис &#8211; это просто</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 21:29:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6300</guid>
		<description>[...] что заглянули на огонек!Несмотря на то, что я &#8220;разочаровался&#8221; в дизайнерах, новый дизайн у меня на руках. На днях [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] что заглянули на огонек!Несмотря на то, что я &#8220;разочаровался&#8221; в дизайнерах, новый дизайн у меня на руках. На днях [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6215</link>
		<dc:creator>Anton</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 13:49:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6215</guid>
		<description>А главная страница, к сожалению, не очень. Без &quot;искры&quot;. Хотя и у нас примерно так же.

Страница продукта - хороша, спокойная и деловая.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А главная страница, к сожалению, не очень. Без &#8220;искры&#8221;. Хотя и у нас примерно так же.</p>
<p>Страница продукта &#8211; хороша, спокойная и деловая.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6214</link>
		<dc:creator>Anton</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 13:48:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6214</guid>
		<description>У меня с дизайнерской фирмой были проблемы на этапе выставления предварительной оценки проекта - по большей части включили задачи, которые я чётко заранее просил исключить. Посчитал это сигналом, что дальше &quot;общение&quot; будет проходить на схожем уровне, и, поскольку времени на дальнейшие поиски не было, а выдались две свободные недели, сделали дизайн собственной командой.

Про портфолио ты всё же немного несправедлив - дизайнеру же надо как-то в будущем себя рекламировать, показывать свои работы. Если он будет делать то, что не сможет потом кому-то показать, то ему стоит обсудить это с заказчиком - будущий рекламный потенциал проектад пропадает, и нужна другая компенсация.

Хотя большинство хотят и рыбку съесть, и удочку не покупать - и полную цену выставляют, и в качестве рекламы хотят использовать. Тогда да, надо бы умерить аппетит, знать, что делаешь, и привыкать соглашаться с заказчиком.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>У меня с дизайнерской фирмой были проблемы на этапе выставления предварительной оценки проекта &#8211; по большей части включили задачи, которые я чётко заранее просил исключить. Посчитал это сигналом, что дальше &#8220;общение&#8221; будет проходить на схожем уровне, и, поскольку времени на дальнейшие поиски не было, а выдались две свободные недели, сделали дизайн собственной командой.</p>
<p>Про портфолио ты всё же немного несправедлив &#8211; дизайнеру же надо как-то в будущем себя рекламировать, показывать свои работы. Если он будет делать то, что не сможет потом кому-то показать, то ему стоит обсудить это с заказчиком &#8211; будущий рекламный потенциал проектад пропадает, и нужна другая компенсация.</p>
<p>Хотя большинство хотят и рыбку съесть, и удочку не покупать &#8211; и полную цену выставляют, и в качестве рекламы хотят использовать. Тогда да, надо бы умерить аппетит, знать, что делаешь, и привыкать соглашаться с заказчиком.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Valdemarin (блог про AdSense)</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6211</link>
		<dc:creator>Valdemarin (блог про AdSense)</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 12:15:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6211</guid>
		<description>Может, вы просто дотошный заказчик? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Может, вы просто дотошный заказчик? <img src='http://www.volinrok.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Швейное Оборудование</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6153</link>
		<dc:creator>Швейное Оборудование</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 07:18:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6153</guid>
		<description>Работая в web-development фирме я абсолютно хорошо понимаю, то о чем пишет автор. Полностью соглашусь с ним в том, что &quot;Дизайнеры – ранимые существа&quot; и к ним особый подход нужен. Но очень часто проблема заключается в том, что заказчик ничего не понимает в веб дизайне, но при этом считая себя очень умным, начинает рассуждать и критиковать. Как правило трудно переубедить заказчика в чем-то, а еще сложнее объяснить ему он ноль в веб дизайне. Т.о. дизайнеру приходится делать то, что ему не хочется делать. Что поделаешь, такой бизнес ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Работая в web-development фирме я абсолютно хорошо понимаю, то о чем пишет автор. Полностью соглашусь с ним в том, что &#8220;Дизайнеры – ранимые существа&#8221; и к ним особый подход нужен. Но очень часто проблема заключается в том, что заказчик ничего не понимает в веб дизайне, но при этом считая себя очень умным, начинает рассуждать и критиковать. Как правило трудно переубедить заказчика в чем-то, а еще сложнее объяснить ему он ноль в веб дизайне. Т.о. дизайнеру приходится делать то, что ему не хочется делать. Что поделаешь, такой бизнес &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: idweb</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6124</link>
		<dc:creator>idweb</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Sep 2009 04:41:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6124</guid>
		<description>поэтому нужно общаться не с дизайнером, а с управляющим проектом или менеджером по продажем... 
У нас в компании, к примеру, самому дизайну предшествует тех.макет, на котором мы проектируем будущий сайт с учетом всех необходимых факторов и пожеланий клиента... 

И под каждый проект мы выбираем дизайнера из команды под нужный стиль исполнения. Т.к. кто-то хорошо рисует иллюстрации, кто-то хорошо персонажей и т.п. 

Я считаю, что дизайнер - рисует дизайн, он не придумывает идею, а воплощяет её в жизнь... 
Вот к примеру, как строитель будет строить дом без проектного плана? на глаз что ли?...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>поэтому нужно общаться не с дизайнером, а с управляющим проектом или менеджером по продажем&#8230;<br />
У нас в компании, к примеру, самому дизайну предшествует тех.макет, на котором мы проектируем будущий сайт с учетом всех необходимых факторов и пожеланий клиента&#8230; </p>
<p>И под каждый проект мы выбираем дизайнера из команды под нужный стиль исполнения. Т.к. кто-то хорошо рисует иллюстрации, кто-то хорошо персонажей и т.п. </p>
<p>Я считаю, что дизайнер &#8211; рисует дизайн, он не придумывает идею, а воплощяет её в жизнь&#8230;<br />
Вот к примеру, как строитель будет строить дом без проектного плана? на глаз что ли?&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vegas</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6118</link>
		<dc:creator>vegas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 20:15:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6118</guid>
		<description>клиент действительно всегда прав.. ну просто потому что он клиент. а вот дизайнер на время забывает кто на кого работает. сам же наверняка хочет чтобы его обслуживали вежливо, доброжелательно, а не рассказывали какой он профан...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>клиент действительно всегда прав.. ну просто потому что он клиент. а вот дизайнер на время забывает кто на кого работает. сам же наверняка хочет чтобы его обслуживали вежливо, доброжелательно, а не рассказывали какой он профан&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Алексей Клецель</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6110</link>
		<dc:creator>Алексей Клецель</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 11:39:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6110</guid>
		<description>JJ, мы не в супермаркете, чтобы считать, что &quot;клиент всегда прав&quot;. Клент иногда сам не знает, что он хочет, выдвигая противоречивые пожелания. Профессиональная работа это та, что удовлетворяет реальные нужды клента, выявленные в процессе работы (в идеале -- в начале этого процесса). Ключевое слово в дизайне, как и в большинстве др. видов деятельности -- эффективность результата, а вовсе не правота клиента.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JJ, мы не в супермаркете, чтобы считать, что &#8220;клиент всегда прав&#8221;. Клент иногда сам не знает, что он хочет, выдвигая противоречивые пожелания. Профессиональная работа это та, что удовлетворяет реальные нужды клента, выявленные в процессе работы (в идеале &#8212; в начале этого процесса). Ключевое слово в дизайне, как и в большинстве др. видов деятельности &#8212; эффективность результата, а вовсе не правота клиента.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ContentProvider</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6108</link>
		<dc:creator>ContentProvider</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 09:23:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6108</guid>
		<description>Большинство доступных по цене дизайнеров таковыми не являются, а являются лишь декораторами. И когда вы просите их нарисовать именно дизайн, а не оформить схему, которую вы сделали вместе с специалистом по интерфейсам, их мозги склинивает и они ищут в интернете то, что могло бы подойти и делают подобное.

Поэтому, прежде чем отдать дизайнеру &quot;рисовать&quot;, неплохо бы нарисовать все страницы в виде &quot;проволочной схемы&quot; и отдать ее на оформление. Это позволит сэкономить кучу нервов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Большинство доступных по цене дизайнеров таковыми не являются, а являются лишь декораторами. И когда вы просите их нарисовать именно дизайн, а не оформить схему, которую вы сделали вместе с специалистом по интерфейсам, их мозги склинивает и они ищут в интернете то, что могло бы подойти и делают подобное.</p>
<p>Поэтому, прежде чем отдать дизайнеру &#8220;рисовать&#8221;, неплохо бы нарисовать все страницы в виде &#8220;проволочной схемы&#8221; и отдать ее на оформление. Это позволит сэкономить кучу нервов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: [То, что я читаю и пишу #67] &#124; kraynov.com</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6105</link>
		<dc:creator>[То, что я читаю и пишу #67] &#124; kraynov.com</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 06:58:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6105</guid>
		<description>[...] Корнилов жалуется на то, что найти грамотного дизайнера крайне сложно, и не потому, что мало людей владеет навыками [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Корнилов жалуется на то, что найти грамотного дизайнера крайне сложно, и не потому, что мало людей владеет навыками [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JJ</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6093</link>
		<dc:creator>JJ</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 16:34:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6093</guid>
		<description>&quot;Клиент всегда прав&quot; - про эту простую истину забывают простые дизайнеры, поэтому если не жаль денег то лучше обращаться к компаниям, там и помогут и выслушают.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Клиент всегда прав&#8221; &#8211; про эту простую истину забывают простые дизайнеры, поэтому если не жаль денег то лучше обращаться к компаниям, там и помогут и выслушают.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: donor</title>
		<link>http://www.volinrok.com/2009/09/16/kak-ya-razocharovalsya-v-veb-dizajnerakh/comment-page-1/#comment-6075</link>
		<dc:creator>donor</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 07:26:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.volinrok.com/?p=435#comment-6075</guid>
		<description>Ну вообще-то, задача дизайнера - только оформить. А правильно разложить информацию - задача проектировщиков интерфейсов. Когда дизайнеру не нужно думать об интерфейсе, он может сконцентрироваться на оформлении, и сделать это очень хорошо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну вообще-то, задача дизайнера &#8211; только оформить. А правильно разложить информацию &#8211; задача проектировщиков интерфейсов. Когда дизайнеру не нужно думать об интерфейсе, он может сконцентрироваться на оформлении, и сделать это очень хорошо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

